Jakiej firmy 87mm z przodu w punto I?

Cóż, cena w Polsce jednak nie dla mnie... http://www.ceneo.pl/7138

[ Dodano: 01 Gru 2008 23:44 ]
Kupiłem w końcu używane głośniczki pioneera. Na razie czekam aż przyjdą do mnie, wtedy się przekonam jak grają.
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=489890465

STax ja mam pytanie czy Ty rozróżniasz pojęcia HOME Audio od CAR Audio?

iNTER: nie. Audio ma po prostu grać. A u mnie gra, jak na mój laicki gust całkiem nieźle.

STax skoro nie rozróżniasz to jest mi bardzo przykro, myślałem, że chociaż podstawy CA znasz, głośniki zaprojektowane do kina domowego w samochodzie to nie tylko żenua, to prawdziwa profanacja. Nie mam nic przeciwko temu co wkładasz do auta, chcesz mieć śmietnik i drut OK, Twój cyrk i Twoje małpy. Ale to jest dział CAR AUDIO i Twoje rozważania na temat kolumn "Samsunga 15W" są nie na miejscu. Powinieneś założyć wątek pt. Drut Audio i tam opisywać swoje wynalazki.

iNTER: nie wiem jak ty, ale ja jadąc nie patrzę do bagażnika CO gra, tylko słucham JAK gra. Bo dla mnie to się liczy, żeby dźwięk był dobrej jakości, (za możliwie niską cenę). Kontynuując - wolę mieć kolumnę i subik i do tego miejsce w bagażniku niż "dedykowaną" do samochodu skrzynię, która miejsca mi już nie zostawi a zagra niewiele lepiej (jeśli wogóle) a będzie kosztować 10x tyle...

iNTER napisał:

głośniki zaprojektowane do kina domowego

Czym się różni taki głośnik poza wielkością skrzyni i wyglądem? Gra inaczej? Bo jakoś nie zauważyłem, a słuchałem już różnych "profesjonalnych" CA... (co najwyżej gra głośniej, a mnie nie o to chodzi).
To po pierwsze, a po drugie to temat tyczy się głośników 87mm do przodu...

STax uwierz mi, że wcale nie trzeba patrzeć do bagażnika aby się dowiedzieć co gra i jak gra. Ba, powiem Ci, że w dobrym CA nie ma nic w bagażniku. Chłopie gdybyś posłuchał chociaż jednego profesjonalnie zrobionego CA nie pisałbyś takich herezji jak piszesz. Piszesz, że liczy się dla Ciebie dźwięk dobrej jakości, ale po czym to poznasz skoro nie słyszałeś jeszcze takiego? Wymacasz po ciemku?

Pierwsza i zasadnicza różnica to oporność głośnika, druga to jego konstrukcja i zestrojenie dla odpowiedniej akustyki. Jak może zauważyłeś akustyka samochodu rożni się troszkę od akustyki pokoju, jeśli nie zauważyłeś to w sumie się nie dziwię, bo na takiej jakości sprzęcie będzie to tak samo brzmiało ( czytaj do bani ).

Następna sprawa, ile Ty już tam masz głośników? Czym je napędzasz? Gdzie masz scenę? Bo z tego co udało mi się wywnioskować to u Ciebie scena muzyczna znajduje się za przednimi fotelami, a nie przed. Czy to jest prawidłowe? Hmm... A czy na koncercie siedzisz plecami do sceny? Sam sobie odpowiedz na to pytanie.

iNTER: w chwili obecnej mam 3 głośniki, jak przyjdą pioneery to będą 4 (teraz są 3 bo jak pisałem, jeden z przodu się spalił), napedzane przez samo radio.
Nie twierdzę, że głośniki grają niewiadomo jak dobrze, ale jak na zestaw, w którym najdroższy element kosztował 30zł grają wyśmienicie.
Nie rozumiem wogóle, dlaczego krytykujesz zestaw, którego nie słyszałeś...
Akustyka owszem różni się i to bardzo, ale w przypadku głośnika z obudową (kolumna, subwoofer) nie ma to aż takiego znaczenia w praktyce (porównując sub HA i CA).
Bas schodzi dość nisko (nie wiem jak bardzo, ale wystarczająco jak dla mnie), soprany i średnie tony są na odpowiednim poziomie... Zobaczę jak to bedzie z pioneerami, na razie największym minusem jest brak odczuwalnego stereo (ze względu na jeden głośnik z przodu).

"2. jakie polecacie głośniki w cenie do 60zł. Najlepiej jednodrożne, ale takich chyba nie ma, generalnie jakieś średnio/wysokotonowe, bo do basu to mam juz inne"

Co w/g Ciebie oznacza głośnik jednodrożny? Nie ma takich? A głośnik nisko tonowy, średnio tonowy i wysoko tonowy to jakie to są głośniki? Głośnik który zagra więcej niż jednym pasmem to głośnik szerokopasmowy, ale on nie będzie miał dobrych wysokich i niskich tonów a tylko ich część.
Piszesz że do basu masz już inne a za chwilę że "no myślę nad tymi blaupunktami ale jakoś mnie nie przekonują... I niezbyt schodzą, tylko do 90hz... "
Zastanów się nad tym co chcesz uzyskać, potem przemyśl to jeszcze raz, zapytaj na forum ( nie koniecznie tym ), a dopiero potem buduj.

I z tego co przeczytałem, wykładnikiem dobrych parametrów jest wielkość magnesu, no naprawdę nic innego jak tylko pogratulować hahaha

ps. słyszałem Twoje pseudo audio

ps2. jeśli głośnik zaczyna charczeć po pogłośnieniu to wypadało by dociec czemu się tak dzieje, a nie odpinać go. A charczy z 2 powodów, za dużej mocy na głośnik lub za małej mocy na głośnik. Obstawiam tą druga opcję niestety.

iNTER:

iNTER napisał:

2. jakie polecacie głośniki w cenie do 60zł. Najlepiej jednodrożne, ale takich chyba nie ma, generalnie jakieś średnio/wysokotonowe, bo do basu to mam juz inne"

Jednodrożne 87mm... Znasz jakieś? Większe jednodrożne (i mniejsze - tweetery) są, ale 87mm jednodrożnych nie znalazłem.

iNTER napisał:

Piszesz że do basu masz już inne a za chwilę że "no myślę nad tymi blaupunktami ale jakoś mnie nie przekonują... I niezbyt schodzą, tylko do 90hz... "

Tu masz rację, zagalopowałem się z tymi herzami Szczerbol

iNTER napisał:

I z tego co przeczytałem, wykładnikiem dobrych parametrów jest wielkość magnesu

Możliwe, że coś namieszałem z tym magnesem, ale gdzieś chyba czytałem, że wielkość (jakość) magnesu ma jakiś tam wpływ na dźwięk.

[ Dodano: 02 Gru 2008 17:09 ]

iNTER napisał:

słyszałem Twoje pseudo audio

Słyszałeś je, w momencie kiedy grały w nim zupełnie inne głośniki niż teraz Szczerbol

iNTER napisał:

jeśli głośnik zaczyna charczeć po pogłośnieniu to wypadało by dociec czemu się tak dzieje, a nie odpinać go. A charczy z 2 powodów, za dużej mocy na głośnik lub za małej mocy na głośnik. Obstawiam tą druga opcję niestety

?? Ale że niby co mi charczy? Głośnik z przodu po prostu przestał grać i tyle.
W obecnej konfiguracji nic nie charczy aż do maks głośności.

Akustyka owszem różni się i to bardzo, ale w przypadku głośnika z obudową (kolumna, subwoofer) nie ma to aż takiego znaczenia w praktyce (porównując sub HA i CA).

I tu też wiesz, że gdzieś dzwoni, a niekoniecznie wiesz gdzie. Konstrukcje subwooferów do CA i HA mają wielkie różnice i są naprawdę odczuwalne, trzeba mieć tylko możliwość posłuchania. Zauważ że maksymalna moc wzmacniacza w subwooferze HA to 150W - potrafi naprawdę zatrząść całym blokiem, natomiast po włożeniu go do bagażnika ledwo go słychać. I analogicznie, subwoofer CA z BR ( bass reflex ) będzie wyciągał szklanki z szafek, rozkruszał fundamenty, a dźwięk będzie rozlazły i nie do słuchania, w samochodzie natomiast miło rozmasuje plecy i uderzy w odpowiednim momencie. HA i CA to dwie bardzo rożne dziedziny mimo że pozornie są do siebie podobne.

iNTER: W takim razie mój sub HA jest jakiś dziwny. Podpiąłem go na próbę w domu i myślałem, że wywaliłem niepotrzebnie pieniądze (27zł Szczerbol

) - dźwięk był cichy i niespecjalnie głęboki. Po wstawieniu do bagażnika zwrot o 180* - głęboki bas (jest bas-reflex), czuć go w plecach (na przednich siedzeniach) i przede wszystkim w uszach. Max mocy wzmacniacza nigdzie nie widziałem...
http://www.youtube.com/watch?v=JrWFwhfCJi8 - jakości dźwięku w sumie nie da sie po tym skomentować, bo mikrofon w komórce skutecznie obdziera dźwięk ze wszystkich tonów...

Możliwe, że coś namieszałem z tym magnesem, ale gdzieś chyba czytałem, że wielkość (jakość) magnesu ma jakiś tam wpływ na dźwięk.

Ta zasada jest w uproszczeniu stosowana w głośnikach basowych, ale nie chodzi tu o sama wielkość magnesu. Wielkość magnesu podyktowana jest wielkością cewki głośnika, dobry głośnik basowy powinien mieć cewkę przynajmniej 2" średnicy, więc im większa cewka tym większy magnes. Głośnik z cewką o średnicy 5mm i 10kg magnesem nie zagra, mimo, że jego magnes jest niebotycznie wielki.

?? Ale że niby co mi charczy? Głośnik z przodu po prostu przestał grać i tyle.

Napisałeś, że z tyłu masz głośniki ale charczą przy większej głośności więc je odpiołeś.

iNTER napisał:

?? Ale że niby co mi charczy? Głośnik z przodu po prostu przestał grać i tyle.

Napisałeś, że z tyłu masz głośniki ale charczą przy większej głośności więc je odpiołeś.

A, tak, ale to się tyczyło starych pioneerów 10cm. A charczały, bo były źle podłączone - razem z kolumnami, co zmieniało impendancję no i nadmiernie obciążało radio. Dlatego są odpięte zwłaszcza, że niwiele już wnosiły.

iNTER napisał:

Ta zasada jest w uproszczeniu stosowana w głośnikach basowych, ale nie chodzi tu o sama wielkość magnesu. Wielkość magnesu podyktowana jest wielkością cewki głośnika, dobry głośnik basowy powinien mieć cewkę przynajmniej 2" średnicy, więc im większa cewka tym większy magnes. Głośnik z cewką o średnicy 5mm i 10kg magnesem nie zagra, mimo, że jego magnes jest niebotycznie wielki.

Dzięki za wytłumaczenie. A nie jest tak, że zazwyczaj większy magnes = większa cewka? (pytam bo nie wiem, a jestem ciekawy).
Rozebrałem kiedyś jeden głośnik doszczętnie (był spalony więc wszystko łącznie z uzwojeniami powyjmowałem Szczerbol

) i cewka była w sumie dość mała a magnes chyba dość spory.

iNTER napisał:

głośniki szerokopasmowe
http://multisort.pl/product/6265.Samochodowe;glosniki;B52;XR351;87mm;50W.html

http://www.polskastrefa.eu/ogloszenia/glosniki_samochodowe_gms_pf_871__87mm_49854_7872.html

to takie dwa przykłady, są to jak napisałem głośniki szerokopasmowe, więc okrojone ze szczytowych częstotliwości

Hmm... Powiem tak - oryginalne fiatowskie 87mm są o tyle dobre, że po prostu nie dają żadnego basu, ale też nie pierdzą. Kupiłem kiedyś noname 87mm na podmianę i w momencie gdzie powinien być bas było pierdzenie Ekhm...

Czy przy głośnikach które pokazałeś nie było by podobnie?